Собрание собственников через ГИС ЖКХ: опыт и отзывы администраторов

Мы попросили своих подписчиков (Telergram-каналов ЖКХ и ЖКХ Ньюс) поделиться своим опытом проведения собраний в ГИС ЖКХ, чтобы узнать, насколько в действительности это “просто, удобно, честно”. Делимся результатами опроса. 

Администратор собрания

Анкетирование прошли 32 администратора общих собраний, среди них 23 собственника и 9 управляющих организаций и ТСЖ (далее обобщенно – УК).

Годом последнего проведенного собрания в ГИС ЖКХ они указали:

• 2021 (3 администратора);
• 2022 (15 администраторов);
• 2023 (14 администраторов).

Регионы проведения собраний:

• Московская область (7);
• Санкт-Петербург (5);
• Москва (4);
• Краснодарский край (3);
• Омская область (2);
• Самарская область (2);
• Амурская область (1);
• Башкортостан (1);
• Белгородская область (1);
• Иркутская область (1);
• Крым (1);
• Оренбургская область (1);
• Саратовская область (1);
• Тульская область (1);
• Удмуртская Республика (1).

Практически каждый из опрошенных собственников провел всего по одному собранию в ГИС ЖКХ, а у УК этот показатель по понятным причинам выше:

У большинства (26) опрошенных выбрано по 1 администратору. У двоих опрошенных выбрано 2 админа, у стольких же выбрано по 3 админа и у стольких же – по 5 администраторов.

17 участников опроса для подтверждения функции администратора подавали заявку в орган жилищного надзора; остальные 15 запустили первое-онлайн собрание сразу в системе, таким образом автоматически сделавшись администраторами.

О проблемах при подтверждении функции администратора – в материале «Как жилищные инспекции саботируют продвижение ГИС ЖКХ».

Общие данные по собраниям

Повестка собраний включала разные вопросы, в том числе:

• смена УК (7);
• создание ТСЖ (1);
• выбор совета дома (16);
• переход на спецсчет по капремонту (4);
• проведение капремонта (7);
• сдача в аренду общедомового имущества (5);
• благоустройство (13).

Не смогли набрать кворум 5 из 32 опрошенных (из них две УК – из Крыма и Московской области). Остальные собрания были признаны состоявшимися. 

11 администраторов ответили, что к участию в голосовании удалось привлечь собственников с более 67% процентов голосов, необходимых для решения вопросов о капремонте и сдаче общего имущества в аренду. 

В диаграмме ниже приведены данные по тем 27 собраниям, где кворум был, а именно ответ на вопрос, сколько собственников голосовали сами, через систему, а не с помощью традиционных бумажных бюллетеней:

Видно, что в двух случаях из трех большинство (более 50%) собственников предпочитают бумагу. 

Мнения об удобстве ГИС ЖКХ

Ничего особо удобного в голосовании через ГИС ЖКХ не нашли всего 5 опрошенных, включая 2 не набравших кворум. Один указал, что ГИС ЖКХ удобна для мошенников. 

Остальные считают удобным:

• мобильное приложение;
• автоматический подсчет голосов;
• автоматическое уведомление собственников о собрании и его окончании;
• возможность голосования тех, кто далеко от дома;
• прозрачность – для не администратора видно, кто и как проголосовал.

Ряд администраторов назвали удобным автоматическое формирование протокола (“Не надо составлять протокол”), однако как будет видно дальше, в разделе про формирование протокола, другим все же приходится делать бумажный протокол и сталкиваться с ошибками. 

О “простоте ГИС ЖКХ” мнения тоже разделились: кто-то считает систему простой и удобной (было бы желание собственников разобраться), кто-то утомился объяснять собственникам, где и как голосовать онлайн и выспрашивать данные паспорта или СНИЛС для внесения бюллетеней. Один из администраторов указал, что для голосования сам помогал собственникам регистрироваться на Госуслугах. 

Фрагмент руководства пользователя по голосованию в ГИС ЖКХ изложен в материале «Как собственнику проголосовать в ГИС ЖКХ». 

Препятствия со стороны УК

У четверти администраторов-собственников были проблемы с УК при проведении собрания: 

• «Препятствия со стороны УО выражалось в неактуальности загрузки данных кадастровых номеров помещений МКД».
• “Полтора месяца ушло на выгрузку информации из Росреестра и попытки заставить УК присвоить кадастровые номера помещениям”.
• “Со стороны УК препятствие было исключительно в части актуализации данных в ГИС ЖКХ по ЕГРН”.
• “Намеренное искажение УО данных по дому в таблице сведений в конце введения уведомления в ГИС ЖКХ. Кворум система считала не от нужной цифры. Отключение привязки объекта недвижимости к данным Росреестра. Короче, как полноценный администратор ГИС ЖКХ УО может сделать все, что захочет, поскольку эта форма проведения ОСС разработана специально для УО”.
• “УК удалила привязку с Росреестром, изменение площадей” (собрание было по смене УК).

Похожие проблемы одного из опрошенных при попытке смены УК были описаны в отдельном материале на сайте ЖКХ Ньюс. К слову, это единственное собрание из анкет, решения которого оспариваются в суде (дело еще рассматривается). 

Указание СНИЛС при голосовании в ГИС ЖКХ

Частый вопрос среди администраторов – обязательно ли вносить данные паспорта или СНИЛС, если в систему вводится бумажный бюллетень (многие собственники отказываются давать эти сведения). Поэтому участникам опроса был задан вопрос “как решали проблему со СНИЛС?”.

• часть администраторов не считали это проблемой (в т. ч. отметили, что ГИС принимала решения без СНИЛС);
• часть усиленно работала с голосующими – вносили дополнительную строку в бумажные бюллетени либо убеждали голосовать электронно, показывали скриншот из ГИС ЖКХ о необходимости внесения этих данных, предоставляли техническую возможность голосующим самим вводить персональные данные в систему;
• вбивали нули, в том числе в паспортные данные (тогда СНИЛС не нужен).

Голосование в ГИС ЖКХ

Задали администраторам вопросы про голосование собственников кладовок и машино-мест, собственников из числа организаций и органов власти, долевых и совместных собственников, детей.

2 из 11 администраторов, в чьих домах есть кладовки или машино-места отметили такие трудности:

• Не была установлена связь нежилых помещений с кадастровыми номерами. По собственникам, проголосовавшим онлайн по квартирам нельзя в ГИС ЖКХ внести бумажный бюллетень по машиноместам.
• “Не отображались”.

Один администратор в отношении собственников с несколькими помещениями указал, что “при одном номере и дате регистрации в росреестре нескольких помещений два и более помещений завести невозможно”.

Если в доме есть квартиры в муниципальной или государственной собственности, то такие собственники могли голосовать только путем заполнения бумажного бланка.

Собственники-юрлица тоже если и голосовали, то в основном с помощью бумаги. Только один администратор указал, что у одной организации получилось проголосовать онлайн. Другой администратор отметил, что их собственник-ЮЛ не смогло участвовать в собрании онлайн, хотя у нее есть учетка на Госуслугах.

Почти треть опрошенных отметила проблемы с голосованием совместных и долевых собственников:

• «Проблема по совместным. Голосует только один, если разные решения по одному вопросу, то весь бюллетень аннулируется».
• «Совместные собственники принимают разные решения. Подход «по последнему» решению, считаю, неправильный»”.
• «Вносили голосование за одного долевого собственника, а считали как за полную квартиру».
• «За детей вообще не понятно как голосовать и неудобно при долях».
• «Непонятно, если один из собственников против, а второй голосовал «за» и у них совместная собственность, то как система будет распознавать их голосование, ведь в голосовании совместных собственников система принимает только одно Решение».
• «Электронно не все могли проголосовать. Один долевой, на кого лицевой счет, голосовал, у второго раздел голосование не появлялся».
• «Совместная собственность делится пополам, но проголосовать может 1 собственник, 2 не учитывается. В итоге можно проголосовать только половиной помещения».
• «За долю детей голосовать родителям только бумажно, очень муторно, так как нужны и документы родителя и ребёнка. При совместной собственности иногда 1 голосует, а второму потом голосование тоже доступно, но не удаётся, ошибка, лишние вопросы».

По голосованию несовершеннолетних собственников ряд администраторов отметил невозможность голосовать электронно; при этом заполнять бумажный бюллетень тоже непросто, требуется прикладывать документ о полномочиях представителя, что отпугивает родителей. Один отметил неурегулированность и непонятность процедуры по голосованию несовершеннолетних с 14 до 18 лет.

В отношении обычных собственников половина администраторов отметили сложности с подключением лицевого счета (отсутствие кнопки «голосования по дому» в личном кабинете). В таких случаях собственники либо голосовали на бумаге, либо обращались в техподдержку, либо подключали лицевой счет вручную. 

Некоторые ответы по вопросу подключения лицевого счета, отображения помещения, прав собственности изложены в материале «Часто задаваемые вопросы собственников по личному кабинету в ГИС ЖКХ».

Другие сложности с проведением собрания

Ряд сложностей был не связан с самой системой: собственники традиционно отлынивали от участия в собрании, не хотели разбираться в системе или не доверяли ей. У кого-то до сих пор нет учетной записи в Госуслугах. 

Неудобства:

• Не видно промежуточный результат, приходится вести отдельный учет – самая распространенная жалоба.
• «Слишком много данных при заполнении бумажных бланков на ГИС».
• «Отсутствие возможности сохранения черновика сообщения ОСС без указания обязательных полей».
• «Отсутствие печатной формы протокола».
• «Недостает возможности создания и отправки на печать бумажного бланка голосования для собственника со всеми необходимыми реквизитами».
• «Разница по времени голосования. Время московское».
• «Почему-то решения собственников вводятся из сообщения о собрании. Почему не из раздела решения собственников, переданные в бумажной форме? Почему в этом разделе указываются и голоса, отданные электронно?!»
• «Площадь собственности указывается в кв. м, при передаче в ГИС требуется в дробях, приходится вручную дописывать( необходимо указать доли: индивидуальная, долевая, совместная. И добавить место для дробного выражения доли».
• «Внезапные профилактические работы».
• «Нет открытия вкладками».
• «Для того, чтобы сдать протокол с приложениями в ГЖИ [Краснодарского края], необходимы все оригиналы бюллетеней, в том числе тех, которые голосовали онлайн. Система не была оснащена функцией печати формы бюллетеня. Пришлось делать мелкие скриншоты, распечатывать и прикладывать их к протоколу».

Технические проблемы и ошибки (некоторые – частного характера):

• «Не все объекты недвижимости есть в ГИС»;
• «Кадастровые номера квартир «привязаны» к другому зданию, адрес МКД один, состоит из 6 корпусов».
• «Росреестр очень долго обрабатывал запросы, если у собственника не отражалась их площадь».
• «Задвоение голосов по одной из квартир».
• «Неверно посчитаны голоса».
• «Вопрос по выбору УК все еще считается простым большинством».
• «Запуск ОСС не менее 10 рабочих дней».
• «Некорректные вопросы в предложках».

Несколько читателей делились подробным опытом проведения собрания в отдельных статьях:
➜ Опыт проведения собрания в заочной форме в ГИС ЖКХ
➜ Онлайн-собрание в ГИС ЖКХ

Бумажные бюллетени

Порядок приема бумажных бюллетеней администратором собраний существенно отличается. 

• При строгом порядке администратор принимает письменные решения в заранее определенное время, под подпись, при предъявлении документов личности и полномочий. После этого в течение часа (как того требует ч. 10 ст. 47.1 Жилищного кодекса РФ) администратор вносит данные с бюллетеня в ГИС ЖКХ и загружает его скан в систему.
• 5 опрошенных ответили, что голосующие просто бросают бюллетени в почтовый ящик администратора или ящик для голосования. Стоит отметить, что такой вариант сильно угрожает “честности” собраний, так как упрощает вброс “левых” бюллетеней и предоставляет администратору возможность не учитывать какие-либо бюллетени, указав на их неполучение.
• Некоторые принимают бюллетени в виде скана – на электронную почту или через мессенджеры, а потом ждут от проголосовавших оригинал.

Что делать с этими бумагами дальше, единообразной позиции тоже нет: некоторые оставили храниться у себя, другие передали на хранение в УК (если те не отказались принять), многие сдали в ГЖИ, а кто-то и вовсе уничтожил.

Фрагмент руководства пользователя ГИС ЖКХ «Как администратору собрания внести в ГИС ЖКХ бюллетень собственника». 

Формирование протокола

Некоторые администраторы столкнулись с проблемами при формировании электронного протокола:

• «Итог собрания (результаты голосования по вопросам) система посчитала некорректно! Например, по 1 вопросу общее число проголосовавших 6000 кв.м, по 2‑му – 6500 кв.м, по 3‑му – 7000 кв.м. Служба поддержки потом предположила, что мы «поймали баг». Хорошо, что параллельно вели подсчет в старой системе, что позволило оперативно подготовить протокол с правильным подсчетом».
• «Протокол сформирован с ошибками. При отсутствии общего кворума собрания, некоторые вопросы были приняты».

Собственник из Самарской области написал, что собрание закончилось 13 декабря 2022 года, а протокол появился 22 февраля 2023 года после многочисленных обращений в ГИС ЖКХ и Минстрой.

14 опрошенных изготавливали бумажный протокол. Кто-то просто сделал распечатку страницы с результатами голосования (в том числе для размещения на информационных стендах), но большинству пришлось вручную составлять полноценный протокол с приложениями. 

Зачем делали бумажный протокол: 

• «В ГИС некорректен был посчитан кворум, соответственно, и принятые решения».
• «По одному из домов, где было задвоение голосов, – сделали правильные цифры и с пояснениями направили в ГЖИ».
• «ФКР затребовал бумажный бланк. Делали по форме 44/пр. Судебный пристав также затребовал бумажный протокол».
• «Относили в ФНС, ФКР, Экотехпром бумажный вариант».

Отношение к собранию в ГИС ЖКХ со стороны жилищной инспекции

Большинство ответивших не заметили какой-либо ярко выраженной реакции своих жилищных инспекций на проведение собрания в ГИС ЖКХ.

Положительное отношение отметили у ГЖИ Амурской («помогали»), Московской, Омской, Оренбургской («репортаж снимали»), Самарской, Тульской областей и ГЖИ Санкт-Петербурга. 

По Мосжилинспекции впечатление двоякое. УК ответила, что Мосжилинспекция относится положительно. Два других инициатора столкнулись с проблемами при внесении изменений в реестр лицензий, так решили поменять УК с помощью ГИС ЖКХ. 

Ранее мы публиковали случай из практики, где ТСЖ пришлось через суд добиваться от Мосжилинспекции внесения изменений в реестр лицензий из-за особенностей голосования через ГИС ЖКХ. 

* * *

❤️ Благодарим подписчиков Telegram-каналов ЖКХ и ЖКХ Ньюс, чата Беседка ЖКХ за участие в опросе. Без вас этот материал не получился бы.

Сводную таблицу ответов (выгрузку с яндекс-форм) можно скачать ниже:

Для интересующихся темой онлайн-собраний рекомендуем наш подробнейший материал «Онлайн-собрания: проводить или погодить? Порядок проведения и первые итоги судебной практики».

➜ Подписаться на канал автора в Telegram